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Pour les nazes du qwerty

Écrit par Nicoco LePetit

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Pour les nazes du qwerty

Ecrit par: Nicoco LePetit 30-03 à 9:02

Je sais que le sujet a étè longuement débattu... pour ma part je suis sur un clavier américain mis sous windows en français... je préfère taper les raccourcis claviers soit par exemple 'é' en laissant la touche ALT enfoncée et en tapant successivement 130 sur le bloc numérique... méthode qui marche partout dans le monde...

J'utilise principalement :

ç Alt+135
é Alt+130
è Alt+138
ê Alt+136
à Alt+133
ù Alt+151
ë Alt+137
ô alt+147
« Alt+174
» Alt+175
€ Alt+0128
! Alt+33
" Alt+34
@ Alt+64

Pour une liste exhaustive... bcev.nfrance.com/clavier.htm

Et je vous conseille de faire votre propre liste

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Ecrit par: marion 30-03 à 11:25

Salut,

Moi aussi quand je met des accents c'est avec les alt+.. (codes ascii?).
Je fais ça depuis quelques années, mais depuis quelques mois je fatigue un peu (aujourd'hui je fais un effort )..
En plus chez moi et à mon travail, j'ai collé ma liste de codes utilisés au dessus des touches de mon clavier.. C'est pratique pour les apprendre et ça dépanne aussi en cas de trou de mémoire..

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Ecrit par: mysteral 30-03 à 11:45

Ou alors, laissez tomber les accents comme l'université de Montréal : http://www.iforum.umontreal.ca/Forum/artic...

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Ecrit par: Zogu 30-03 à 13:46

Quand on parle d'incompréhension obstinée....

Le clavier QWERTY Canadien Multilingue est la NORME au Canada. Il est semblable et même compatible avec les claviers régionaux de l'ensemble des Amériques, donc, un bassin de plus de 600 millions de personnes parlant Anglais, Français, Espagnol et Portugais. C'est AZERTY qui est fortement minoritaire puisqu'il est franco-français. De plus, AZERTY ne facilite pas la tâche pour les lettres majuscules accentuées (selon des amis Français).

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Ecrit par: Titus 30-03 à 17:05

QUOTE(nat92 @ 30-03 à 12:56)
oui moi au début quand je suis arrivée, je voulais m,aceter un ordi et je voulais un clavier avec les putain d,accent. Ben là fallait attendre 3 semaine pour pouvoir avoir un portable comme ça.
Alors j,ai mon fameux clavier qwerty sans accent et ma foi c,est pas plus mal, car si tu as pas le même système chez toi et au boulot, je te raconte pas la galère. Et puis c,est comme tout, ça s,apprends,

Bon je mets toujours des virgule partout mais bon pas grave, j'ai toujours pas trouvé pour faire mon accent sur le ''ou'' mais je désespère pas.

Je vois au boulot entre mes collègue et moi, on paramétre pas de la même manière le clavier, résultat quand on passe sur le clavier d,à côté on est un peu perdue
Désolé mais si tu acceptes cette situation c'est que tu admets que la langue
française soit affaiblie .
Avec un clavier azerty on peut tout faire même les majuscules accentuées.
Exemple : À È etc etc .
Normalement ya pas de raisons que les québecois utilisent un clavier qwerty
je crois que l'on a la même configuration en Wallonie mais pas en Flandres.
Incroyable ce rabaisser à ce point .
La résistance commence par des petits détails comme ça.
Allez dans les provinces anglophones du Canada et vous ne trouvez aucune
note en langue française or selon la loi ça devrait-être fait.
Pourtant il ne faut pas grand chose mais un peu de volonté .
Expliquer moi pourquoi des francophones majoritaires doivent se plier
à une règle ubuesque sous prétexte que mon voisin utilise une autre langue
et est majoritaire en nombre.
Le gouvernement du Québec devrait imposer le clavier azerty dans toutes les
entreprises et demander un double affichage REEL dans les autres provinces
du Canada .
C'est à la minorité de s'adapter à la province et non le contraire !!!!!

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Ecrit par: nat92 30-03 à 17:13

Et puis je pense que Zogu a bien expliquer, la majorité ici en amérique du nord, c,est les anglais (sti que ça fait mal) donc le jour ou le québec sera indépendant, sera un pays, alors oui on pourra peut être exiger que ce soit un azerty, et encore tu aura du mal à changer des habitude.

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Ecrit par: Zogu 30-03 à 17:14

QUOTE
Normalement ya pas de raisons que les québecois utilisent un clavier qwerty
Incroyable ce rabaisser à ce point .

C'est ridicule ce que tu dis. Et très méprisant de la culture canadienne.

Le clavier QWERTY Canadien-Français a tous les accents de la langue française (et l'accès direct aux lettres accentuées), ainsi que les ponctuations du Français comme les guillemets «». Il y a aussi les accents spécifiques aux langues latines comme l'Espagnol.

Plus de 600 millions de personnes sur le continent Amérique (nord et sud) utilisent QWERTY et ses variations régionales. Les latino-américains aussi; ils ne se rabaissent pas en faisant cela (comme tu l'affirmes si gentiment!), puisque pour eux aussi, il y a une version compatible du QWERTY, avec certains caractères spécifiques comme le point d'interrogation inversé.

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Ecrit par: Titus 30-03 à 17:34

Un décret du gouvernement Québecois peut-être établi
si ils ont la volonté .
Et modifier un clavier en production ça peut se faire rapidement

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Ecrit par: Zogu 30-03 à 17:41

Hé, sortez de votre cambrousse!

IL Y A UN DÉCRET du gouvernement québécois.
La CSA a standardisé le clavier en 1992 et a établi une norme nationale appelée CAN/CSA Z243.200-92. Cette norme a été entérinée par l'OLF.

"C’est une norme appelée Clavier canadien pour le français et l'anglais CAN/CSA Z243.200-92 qui a été conçue pour établir au Canada une seule disposition de clavier convenant à la saisie des caractères tant en français qu'en anglais et donc valable d’un océan à l’autre."

La disposition des touches accentuées et des ponctuations suit la norme internationale ISO-6937.

Réf.
http://www.oqlf.gouv.qc.ca/ressources/ti/c...

Alors de grâce, arrêtez donc de venir nous "civiliser"!!!

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Ecrit par: Titus 30-03 à 17:50

Je pense que vous n'avez pas saisi mon raisonnement il ne sagit pas de
mépris mais d'imcompréhension.
Vous parlez de culture canadienne mais la réciprocité n'existe pas
et vous le savez pertinemment . Mois ce qui me gêne c'est que le qwerty
est d'origine anglaise alors que les Québecois ne sont pas des anglais
et qu'ils sont majoritairement francophones vous voyez la nuance ?
De plus la quantité ne fait pas la qualité .
Quand tu dis ils ne rabaissent pas en vérité si admettez le quand même .
Si les Sud-Américains avaient un peu plus de moyens ils auraient leur
propre clavier c'est parce que les entreprises américaines(usa) leur ont
imposé en quelque sorte ce modèle.
C'est un rapport de force .
Les américains ne veulent pas faire d'efforts pour l'instant mais la donne
est train de changer.

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Ecrit par: Zogu 30-03 à 18:13

QUOTE
Pourquoi utiliser l'ustensile d'un autre si le mien est tout aussi perfomant ?

Pourquoi utiliser le tien?

Le nôtre nous appartient, est compatible avec l'ensemble du continent et a été normalisé par les deux paliers de gouvernement. L'OLF (= Office de la Langue Française du Québec) n'avait quand même pas un fusil sur la tempe lorsqu'est venu le temps d'adopter un standard! Laisse-moi rire!

Donc tu t'en viens au Canada et tu vas apporter avec toi ton AZERTY chéri, afin de ne pas être obligé de t'intégrer à notre belle culture?

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Ecrit par: peanut 30-03 à 18:24

Franchement, c'est quoi ce niaisage?

Le QWERTY nous convient très bien(comme zogu l'a très bien expliqué), et ce n'est pas un français qui va nous dire ce qui est mieux pour nous en nous parlant de "grand dérangement" à cause de votre foutu clavier AZERTY!!! Y'a toujours ben une limite!

C'est tout à fait ce genre d'attitude que les québécois détestent de la part des français...(un conseil en passant...)

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Ecrit par: smad 30-03 à 18:38

QUOTE(Titus @ 30-03 à 22:57)
Pourquoi utiliser l'ustensile d'un autre si le mien est tout aussi perfomant ?

La disposition QWERTY (ou AZERTY) n'a pas pour objectif d'améliorer la vitesse de frappe, mais d'optimiser l'utilisation des vieilles machines à écrire (celles avec des tiges) pour que les tiges ne se coincent pas (les lettres les plus utilisées sont éloignées). Le QWERTY optimise donc l'éloignement des tiges en fonction de l'occurence des lettres dans la langue anglaise, et l'AZERTY fait la même chose pour la langue française.

Ce genres de considérations n'a donc aucun intérêt pour un clavier d'ordinateur (si le tien possède des tiges, y'a un gros problème). On ne tape pas plus vite du français sur un clavier AZERTY que sur un clavier QWERTY (en dehors du fait qu'un français a l'habitude de taper sur un clavier AZERTY, mais ça passe avec le temps).

Si tu recherche un clavier optimisé pour accélérer la vitesse de frappe, il faut te tourner vers un clavier DVORAK pour l'anglais ou un clavier DVORAK-FR pour le français.

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Ecrit par: totof06 30-03 à 18:49

J'ai un clavier canadien français au bureau ET à la maison... Chez Future Shop, j'ai eu le dernier exemplaire de mon modèle de portable possédant ce clavier. Car imaginez-vous que ce sont ceux que l'on vend en premier ici m'a-t-on dit... Dingue, non ???

Sincérement, après disons 1 à 2 jours d'adaptation, je le trouve bien supérieur au clavier "bêtement" azerty...

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Ecrit par: Petit-Prince 30-03 à 19:03

Le clavier AZERTY est un standard de FRANCE... qui n'est pratiquement utilisé qu'en France. Tout comme les télévisions SECAM, tout comme les minitel, tout comme le D2Mac... bref, des tas de spécificités francos-françaises que les Français doivent, à un moment où à un autre, abandonner. Certes, pour le clavier AZERTY, c'est pas demain la veille.

QWERY ou AZERTY, cela n'a rien à voir avec la défense de la langue puisque, vois-tu, j'utilises un clavier QWERTY depuis près de quatre ans et que j'utilise la langue française à 90%, avec mes accents et sans faire trop de fautes... ben, j'en fais, mais je m'efforce d'en faire le moins possible.

Le clavier QWERTY est bien pratique... j'y vois TOUS mes accents, et en plus, il permet de faire des majuscules accentuées plus facilement. En France, les majuscules accentuées sont presque totalement abandonnées, alors que c'est une faute ! Parle-moi donc Titus de la défense de la langue !

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Ecrit par: Nicoco LePetit 30-03 à 20:12

Ouh la... je pensais pas declencher autant de remous... perso je m'en fous de qui a raison ou pas, taper le alt + chiffre est loin d'etre long... de toute facon je suis pas steno dactylo et j'aime ca l'idee d'avoir MA sorte de clavier universel, sauf la tout de suite ou ca me saoule ce debat et je vais pas faire mes alt

Pitie au on me sorte pas que je doive prendre le qwerty canadien quebecois je ne sais quoi pour mon integration. Je defends pas plus l azerty. Chacun s adapte a sa maniere : point.

Nat92... le ù c est Alt+151...

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Ecrit par: Petit-Prince 30-03 à 20:20

Ouais... des immigrants qui m'ont dit qu'ils allaient garder leur AZERTY, j'en ai vu... mais au bout de quelques mois, ils se mettent TOUS au QWERTY ! Pourquoi ? Ben parce qu'au travail, dans les cafés-internet, chez les amis, lorsqu'on change d'ordi : ce sont des QWERTY. Et qu'ils sont maintenant les premiers à défendre le QWERTY.

Moi-même, j'étais assez sceptique en arrivant... mais ça passe vite !

Tu vas à ton rythme Nicoco ? Tant mieux pour toi ! J'espère juste que tes employeurs seront aussi compréhensifs.

Imaginez seulement un Canadien s'en venir dans une entreprise française avec son clavier QWERTY-accentué. Je suis bien certain que vous le prendriez pour un inadapté qui ne veut pas faire d'effort pour, oui, s'intégrer !

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Ecrit par: Zogu 30-03 à 21:15
Le clavier Canadien Multilingue moderne offre les lettres accentuées suivantes en "version directe" (on appuie sur une seule touche pour faire la lettre):
ÉéÀàÙùÇçÈè
(il me semble que j'en oublie quelques-uns!)
ainsi que «»
et (sur les nouveaux claviers), le symbole Euro.

Les lettres avec accent circonflexe et tréma, ainsi que quelques combinaisons plus rares (ò) sont obtenues avec 2 touches successives. Quant aux OE et AE, je ne me souviens plus vraiment... (car actuellement je suis sur un clavier utilisant l'ancienne norme!)

La vieille norme d'avant 1992, Canadien Français, encore disponible dans Windows pour des raisons de paresse (?), correspond mieux à des claviers US ou strictement anglophones. Toutes les lettres accentuées sauf le Éé se font avec 2 touches successives, ce qui est moins efficace.

J'ajouterais qu'un immigrant peut toujours apporter son clavier AZERTY chez lui à Montréal, ainsi que tous ses appareils fonctionnant sur 230 volts/50 cycles, sa mobylette, une réserve de vin maison pour 5 ans et 10 tonnes de papier A4. Cependant, quand il va sortir de chez lui, il aura quelques problèmes à fonctionner, que ce soit au bureau, dans un café internet ou chez sa nouvelle copine.

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Ecrit par: Petit-Prince 30-03 à 21:19

Zogu,

Personnellement, pour faire un Œ, je combine les touches [Pomme] et [Q]... Sous Windows, en général, la touche [Pomme] et remplacée par [Alt]. Faudrait essayer... sinon, peut-être que quelqu'un d'autre le saura ici.

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Ecrit par: mima 15-04 à 5:52

Salut TLM

Alors mes questions sont suivantes :
1. Quelle est la différence entre
QWERTY « US »
Et
QWERTY « canadien français » ?

2. Lequel des deux on trouve dans le milieu professionnel (dans les bureaux) ?

3. Lequel des deux il faudrait choisir dans l’achat d’un PC portable (pour rester en accord avec le même clavier qu'au boulot) ?

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Ecrit par: Zogu 15-04 à 13:08

Sur le modèle canadien français ou canadien multilingue, on trouve des indications supplémentaires qui ne sont évidemment pas présentes sur le clavier US, à savoir:
- les lettres accentuées, par exemple "é"
- les accents ¸¨^`´
- le symbole Euro
- les guillemets français «»

Le standard "canadien multilingue" est plus moderne et plus facile à utiliser.

On trouve tous les types de claviers en proportions à peu près égales. Et sur la plupart des postes de travail, le réglage est en mode francophone (accents).

Si tu prends le clavier US, tu devras mémoriser les positions des accents. De toute manières, tous les claviers QWERTY avec caractères Latin 1 (même ceux d'Europe de l'est) peuvent être utilisable en mode canadien français.

Il faut que tu comprennes que les claviers QWERTY (l'objet physique, le clavier) sont tous intercompatibles. Il suffit d'avertir Windows du mode qu'on désire utiliser (Anglais US, Canadien Français, etc.)
Sur mon clavier, j'ai trois modes de réglés: Canadien Multilingue, US, Espagnol (Mexique).

Par contre, peu importe ton choix de matériel, assure-toi d'avoir Windows en français (version canadienne), ça va te faciliter la vie grandement.
Tu peux aussi avoir Microsoft Office en français (version canadienne aussi), quoique la version française de France peut faire l'affaire aussi je crois.

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